Проводила небольшое исследование пресейла на рынке системной интеграции. Старалась изучать мнение исключительно практиков: архитекторов, инженеров. Умнейшие люди, скажу я вам. Оказалось, что ничто бизнесовое им не чуждо, даже тема корпоративной культуры. Вот только этот диалог чего стоит!Печатаю без фамилий. Поскольку эта информация в открытом доступе, то привожу диалог как есть, только с небольшими орфографическими и пунктуационными купюрами.
Алекс пишет Юстасу
Как вообще можно было выдумать такое словосочетание "бизнес этика"... лучше уж "честный политик" или "трезвый водопроводчик" :)
"Корпоративная культура и миссия волчьей стаи",
"Нравственно-этические аспекты поедания ягнят" :)
Капитал боится отсутствия прибыли. Раз имеется в наличии достаточная прибыль, капитал становится смелым.
Обеспечьте 10% и капитал согласен на всякое применение.
При 20% он становится оживленным.
При 50% - положительно готов сломать себе голову.
При 100% он попирает все человеческие законы.
При 300% - нет такого преступления на которое он не рискнул бы.
К.Маркс "Капитал
Юстас пишет Алексу
Я не против получения прибыли, я против того, чтобы компания зарабатывает прибыль любой ценой, в том числе и потерей имиджа системного интегратора.
Тогда уж разогнать всех и сдавать офис в аренду - народу и гемору меньше, прибыль есть.
Нельзя гнаться только за прибылью, если ты работаешь на рынке IT.
Компания должна продавать технически грамотные решения, которые эффективно работают, а не банально пилить бабло.
У инженеров теряется технические знания - большинство баблопопильных проектов, в которых я участвовал, - это 1 маршрутизатор в офис в default на провайдера.
И что компания считает, что я потом смогу крутой проект поднять?
А по поводу капитализма, по-моему, ты не прав, компании которые продают кривые решения исчезают с рынка как мамонты. В России это (продажа кривых решений), конечно, будет продолжаться, пока минеральные ресурсы дорогие и они у России есть.
Алекс пишет Юстасу
Саш, извини, но, похоже, что ты не хочешь принять главного принципа существования коммерческой организации... Существование компании на рынке в первую очередь зависит от прибыли, которую она получает и только во вторую очередь от качества продаваемого товара. Звучит ужасно, но это действительно так. Если нет прибыли компания перестанет существовать сегодня, если она продает низкокачественный товар - завтра.
Сколько месяцев ты, как работник, готов работать бесплатно? А сколько лет ты готов продавать низкокачественный товар и заниматься нелюбимым делом, получая за эту работу нормальную зарплату?
Попытайся перестать думать как инженер и начни думать как коммерсант. Выкинь из своего лексикона все технические слова. Какие еще маршрутизаторы и default route? Начинай думать другими категориями. Только в этом случае ты сможешь понять предпринимателей - руководителей компании.
Для начала представь, что ты стоишь на рынке и продаешь женское нижнее белье. (какая мерзость ;))
Тебе по фигу на название вендора этих трусиков, тебе даже по фигу сколько штук ты продал. Тебя волнует, сколько ты с этого заработал. Может лучше продать один ящик и получить с этого 100 руб. прибыли, чем продавать 100 ящиков и получать с этого 50 руб. Какая тебе на фиг разница, что первые порвутся через неделю, а вторые - через две. Ты свои деньги получил, и к тебе претензий ни у кого нет. У тебя свой сегмент покупателей и ты happy.
Известна масса примеров, когда компания начинала выпуск товара наилучшего качества среди конкурентов, но не могла выдержать конкуренции из-за того, что получала низкий доход со своего товара.
Причин тому множество. Инвесторы видят более доходные инструменты и не дают своих денег. Банкиры оценивают кредитование более рискованным, а значит, поднимают процент. Недостаток оборотных средств приводит к снижению продаж. Низкие продажи - низкая зарплата - плохие условия труда.
В результате компания, которая выпускает более плохой по качеству продукт, но продает его за те же деньги, а значит получает большую прибыль и может давать лучшие условия (отсрочка платежа, спец. скидки, и т.п.) поглощает "хорошую" компанию.
И это еще при отсутствии административного ресурса.
Ты почему-то говоришь "компания ДОЛЖНА".
Да никому она ничего не должна. Надо зарабатывать деньги. Здесь и сейчас, иначе завтра тебя не будет и все потуги по созданию собственного имиджа можно будет спокойно спустить в унитаз.
Конечно, толстые и пузатые мега-конторы, могут себе позволить спланировать собственное развитие на 300 лет вперед (привет, гуглу). Они поют песни про грамотные решения и прочее. Но это решение их задач, глобальных. У них более серьезные проблемы - рождение и воспитание людей, готовых потреблять их продукт. Прикинь проблема: покупатель еще родился! Но ты - то куда лезешь, тебе жрать надо... здесь и сейчас... не до высоких материй, не до искусства.
Квалификация инженеров нафиг никому не нужна. Сама по себе она ничего не стоит. Она интересна лишь в том случае, если компании удается зарабатывать на этом деньги. Если деньги зарабатываются и без этой квалификации, то она не нужна. Вспоминай продавца на рынке.
С рынка исчезают не компании, торгующие дерьмом, а бесприбыльные компании. Забудь про закон Дарвина, это обман. Выживает не самый технически грамотный продукт, а самый прибыльный. Если у тебя есть деньги, то любое дерьмо можно завернуть в красивую обертку, продолбить мозг потребителя рекламой и втюхать так, что тот аж похрюкивать будет от удовольствия. А качество его и подтянуть можно, что мы сейчас и наблюдаем в крупных вендорах.
P।S. Ничего личного, только бизнес
А вот еще ссылки на мои посты по корпоративной культуре
Про внедрение кодекса
Про книжку
Мда. Как все это знакомо. Корпоративный цинизм во всем его многообразии. Только вот такая логика (циничная) не универсальна. На ней можно построить прибыльную компанию. Можно ОЧЕНЬ прибыльную компанию. Вот только великую компанию построить на ней нельзя. ИМХО.
ОтветитьУдалитьне согласна, бизнес-этика все же существует.
ОтветитьУдалитьСогласна,что бизнес-этика существует. Правда, этика -это представление конкретных руководителей о добре и зле:)) И эти представления разные, в том числе такие,как представил один из участников диалога.
ОтветитьУдалитьЦинизм в итоге разрушает человеческие и мотивирующие отношения, и этим он плох.Поэтому корпоративная культура ,построеннная исключительно на цинизме, разрушительна. Драйв, стремление к самосовершенствованию, желание сотрудничать с другими требуют не только материальных стимулов, не только погони за прибылью. Требуют признания в других себе равных и умения делиться, а не просто использовать втемную:))
РАЗГОВОРЧИКИ....
ОтветитьУдалитьНаталия Тесакова :
Цитирую . «Квалификация инженеров нафиг никому не нужна. Сама по себе она ничего не стоит. Она интересна лишь в том случае, если компании удается зарабатывать на этом деньги. Если деньги зарабатываются и без этой квалификации, то она не нуж…на.
С рынка исчезают не компании, торгующие дерьмом, а бесприбыльные компании. Забудь про закон Дарвина, это обман. Выживает не самый технически грамотный продукт, а самый прибыльный. Если у тебя есть деньги, то любое дерьмо можно завернуть в красивую обертку, продолбить мозг потребителя рекламой и втюхать так, что тот аж похрюкивать будет от удовольствия. А качество его и подтянуть можно, что мы сейчас и наблюдаем в крупных вендорах».
Руслан Нестеров : Наталья, с некоторыми вещами соглашусь с некоторыми нет. Весь вопрос в подходе и тактике. Пресеил должен быть и бизнесс девелопером. Иначе труба. Я было устал от интеграции теперь думаю вернуться. Проблема основная рынка - слишком тесно и, увы, не всегда компания понимает цикл пресеила и поддержки. Задача пресеила интегратора не впаривание продукта, а в первую очередь - создание бизнеса. Причем с высокой маржой
Владимир Гайкович
Здесь есть дурацкие вещи в обеих точках зрения. Просто потому, что технические совершенство дает потенциальные преимущества, которые еще надо реализовать и если продукт совершенен, но бесприбылен, то он не нужен. В то же время наличие денег… - это хорошо, но много красивых слов и оберток без наличия продукта приведут к выносу продукта с рынка (даже в РФ есть примеры). Желание заработать - это очень и очень неплохо. Вопрос в том, в какой перспективе. Одна из основных проблем нашего ИТ-бизнеса заключается в том, ИМХО, что хочется максимизировать свои годовые показатели. Отсюда тяга к деньгам принимает самые непристойные воплощения (будем торговать тем, что даст прибыль прямо сейчас). Ну а отсюда сразу же получается другая проблема - не создается долгосрочных активов и конкурентных преимуществ. Как только вступил на эту дорогу краткосрочной оптимизации - с нее очень трудно свернуть. Потому что для поддержания штанов, а также разной внешней шелухи (позиция в рейтингах, мнение на рынке) нужно снова и снова максимизировать краткосрочные показатели и не думать даже о среднесрочных перспективах. А если глобально, то инженеры создают компетенции, сейлы - денежный поток и прибыль, а для бизнеса - нужно создание активов. Увлечение первым дает ощущение интеллектуальной крутости без денег, вторым - деньги без перспектив, только объединив эти целеполагания можно придти именно к бизнесу, а не к его составным частям.
Руслан Нестеров: И хороший пресеил не должен забывать окученных клиентов.
около часа назад • Мне нравитсяБольше не нравится •
Наталия Тесакова: Вот с этим я согласна. " А если глобально, то инженеры создают компетенции, сейлы - денежный поток и прибыль, а для бизнеса - нужно создание активов. Увлечение первым дает ощущение интеллектуальной крутости без денег, вторым - деньги без перспектив, только объединив эти целеполагания можно придти именно к бизнесу, а не к его составным частям".
последнее время это стало просто кошмаром - системные интеграторы вымирают как мамонты, остаются только системыне пилильшики самого низкого пошиба - с персоналом из вчерашних студентов, которые и двух слов связать не могут по серьезной тематике
ОтветитьУдалитьСергей Колесников
"Как вообще можно было выдумать такое словосочетание "бизнес этика"... лучше уж "честный политик" или "трезвый водопроводчик" :)"
ОтветитьУдалитьЛично знакома с трезвыми сантехниками, т.ч. все не так однозначно:)
Действительно, компания может долго существовать по принципу "имеет значение прибыль и только прибыль", но это позиция временщиков: быстро заработать, быстро перевести денег (желательно подальше от РФ) и свалить... Для кого-то и какое-то время работает, но в долгосрочном плане все не так однозначно...
Российская действительность есть и не может не есть:)) Новая реальность,позволившая зарабатывать деньги,возникла чуть более 20 лет назад. То есть владельцы бизнесов состарились и хотят на покой, но в тот момент,когда они затевали свой бизнес, они были молоды,бодры и полны сил. Бизнесы в большинстве строились по принципу "шаг за шагом", в результате что выросло, то выросло. Если ты устал и хочешь выйти из бизнеса, то тебе нужно его продать. А что продавать, если ты не на IPO ? Чтобы продавать, нужно было строить бизнес на вырост и продажу, а он представляет собою что выросло, то выросло. Вот и возникают кэшаутовые стратегии( в маркетинге их называю "сбором урожая"), когда в развитие перестают вкладывать, выжимают все,что можно из активов- и на покой. Такова се ля ви. Хозяин барин и имеет право:)) А чтобы создать иное, нужно самомму рискнуть , вложиться и построить бизнес с корпоративной культурой,которая нравится, по своему усмотрению. И со своими рисками:))
ОтветитьУдалить